佛弟子炒股是佛有违戒律？或者有什么问题？

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慕宗 发表于 2017-4-19 18:03
提一个问题，赌博为什么是恶业？另外，是否有运气成分的业行都是赌博？

如果是正规的，没有出千，也不涉及诈术的赌博或彩票，应当是不犯五戒，但是面对面的赌博往往会涉及一些妄语，特别是牌类，另外就是会成为其他恶业的助缘，所以一般遮止，和禁饮酒的原理应该是一样的。不同的是饮酒是佛戒，不玩骰子不买彩票是一些师父或门派的规矩，这两个级别有差。

永真

p0657711 发表于 2017-4-19 18:12
好，那就把话说死：

只有我说的情况存在，他说的那种情况不存在。

那韭菜被割不存在？温州帮被监管处罚不存在？

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永真 发表于 2017-4-19 18:23
那韭菜被割不存在？温州帮被监管处罚不存在？

你不明白不同市场上的钱是如何流动的是吗？你只是看到了一个现象：甲买入大量股票，价格上去了，一群乙丙丁跟着进，然后甲股票卖了，乙丙丁套牢了。于是结论：甲的钱是乙丙丁送的。

鸡叫了，天亮了，我认为这说明天是鸡叫亮的。没毛病。

妙莲花

我卖股票，你买了我的股票，然后股票跌了，跟我有什么关系？我犯什么戒律？

一鑫居士

我想这是个多重叠加的问题，或许应该解构后再讨论。
第一层，是食息是否犯戒，正如上面很多师兄讲到的，买股票我就成为股东，分享的是公司的成长，本质上和有几亩地收租没什么不同，现代金融上都归类为食息。按传统经纶和佛教发展史各种传记的内容来看，这应该是被允许的。当然中国历史上有过农禅的阶段，隐指食息成为社会负担并不妥当，当然冲击最大的当属马列，直指资本不创造价值，食息即是剥削。——那么大家怎么看？
第二层，商品价格都会围绕价值波动，股票作为特殊商品也不例外，商业活动归根到底就是一句低买高卖，这又是否被允许？我看过有传记讲古代有大居士丰年低价收粮，灾年高价卖粮，挣了钱还有功德。更在网上看过文章讲有位台湾僧人在股灾时买股，发心让大众能够套现，当股市大热的时候卖出，既然大家想要就给他们，结果每每大赚一笔。近的就说2015年股灾，也有好些人选择了为国持股。——这又如何？
第三层，投资往前一点就是投机，投机过点就是赌博，赌博再过一点，吴敬琏说中国的股市连赌场都不如。恶意打压吸筹，造假拉高出货，大众散户追涨杀跌，既是受害者又是造恶者。中国股市的历史相当丑陋，参与者的面目多数也很狰狞，但是，中央已经指出股市要从为融资者服务向为投资者服务转变，所以未来还是有希望的。——到了这个层面难免大家对炒股有看法。
综上所述，我个人认为前两层是没有问题的，第三层那些坐庄的当然不对，但对于普通炒股者而言，第二层和第三层只是一线之差，所谓唯妙于心。古时寺院要有些庙产，居士家里学佛要有几亩地收租，在现代社会金融体制下，学会和好好利用股权投资应该是很有必要，西方的慈善基金都是通过投资股票实现保值增值，香港现在还有很多老人靠股息养老（香港原来没有退休金制度）。随着中国股市的规范发展，在家居士若能通过收取股息解决生活所需，不用工作，专心修法，我觉得也很好。

freesky

以下贴的，仅作为论据提供给大家讨论，不代表本贴立场：

论据1：

问：炒股算不算是邪命养活？有些下岗职工只能以此来维持生计，国家也将炒股列为合理投资，但有些人觉得炒股会影响闻思，且能引发强大的贪心，您是怎么认为的？
答：我没有参与过炒股，所以不是特别了解，但从有些居士的行为来看，我是这样想的：
现在很多人依靠炒股来赚钱，这也是靠一种运气，股票上涨就赚钱，下跌时又赔得一塌糊涂，甚至有人会跳楼自杀。所以，一些大企业、大公司如果通过炒股来欺骗别人，这完全属于邪命养活，不太如法。
但对一些普通股民来说，每个人不可能没有生存的手段。以前有些居士问我可不可以做生意，我回答他们说，比较合法、没有强烈欺骗性的做生意，佛教当中也是允许的。《毗奈耶经》中规定，不仅是在家人，出家人以僧众的财产获得利润，也是有开许的。因此，通过炒股来维持生计，没有贪得无厌的话，过失恐怕不是很大，应该不算邪命养活。但如果贪心特别强，以欺诈的行为去诱骗别人，这样的行为有很大过失。

——引自 索达吉堪布   2007年金刚萨埵法会开示与问答

freesky

论据2:

有人会问：佛教讲究慈悲为怀，这与股票市场的投机，不是背道而驰吗?
    做任何经营活动都有利人一面和损人的另一面。贸易、经商的表面是双赢，背后却是一种相互的利用，或者说是投机。是商品经济就有竞争，就有排他，即使你只是做一个小买卖，多卖出一瓶水，就会是另一个商家少卖出一瓶水，绝对的慈悲是不存在的。但是在商品经济活动中，遵守社会道德、遵守市场秩序；或者随缘应机帮助、支持失败者，也是善心的表现。在股票市场中，不妄言、不惑众、不做恶庄、不行非法手段扰乱市场，同样是保护市场、保护社会秩序的慈悲行为。
那么股票投资的目的就是赚钱，佛教也讲赚钱吗?也支持人们去赚钱吗?
    佛学并不排斥赚钱，关键在于你的出发点，你赚钱的目的是什么。有些人赚钱是为了自己，自己感官的享受，自己欲望的满足，所以他很在意赚，很在意亏，能得不能失。有些人赚钱为了他人，为了社会，为理想而奋斗，看起来高尚，实际上脱离了人的本性，脱离了社会的物质基础，结果不会有赚钱的动力，变成一种空洞的目的。佛教赚钱是自利利他，既是为了自己的生存，也是为了回报社会，济救众生。能够赚钱其实是一种福报。有了钱才能使自己生活，有了钱才能保持自己的臭皮囊，没有钱，不去赚钱，怎么能有机会、有基础、有身体、有能力去帮助社会和弘法利生呢?佛教对金钱也持有享有并不拥有的理财观，不去追逐金钱，不去寻找暴利，不去损害别人，不成为金钱的奴隶，相反去方便社会大众、去宣传佛学佛理、去布施结缘，广植福田，也就是要用好钱，让钱流动。拥有金钱是福报，会用钱是智慧。
那么如何用佛法、佛理来指导股票投资?
    佛学的许多哲理与炒股中的一些传统理念和原则都十分相通。这本来没有什么奇怪，佛教来自生活，具有人间的社会性，也有时空的普遍性。在禅者眼里，生活即佛，“青青翠竹尽是法身，郁郁黄花无非般若。”而股票市场与现代生活紧密相连，“炒股如人生”，因此用佛学佛理来指导投资是顺之成理的。
   我个人体会，在股票投资中主要应该用佛经佛理来调整自己的心态，规范自己的行为，体验安谧平和的心情。同时用自己清除妄念的心去看待股市中的人和事、涨和跌、赢和亏。比如用宽容心来看待股评，用惭愧心来看待消息、传闻，用忏悔心看待自己追涨杀跌，用慈悲心来看待上市公司的业绩，用精进心来勉励自己寻找股市的规律，用利人心来看待股市的暴涨暴跌。其实，股市的变化而导致的烦恼都是自己的心理在作怪，一切万物不离自性，我们若能认识自性，于无往无执中安好自己的心，就会进退适当，涨跌自如。
佛法佛理的教诲使我在股票投资中深受其益，其中自己感受特别深的又有这样三点。
   其一：平常心是道。佛经中说，“应无所住而生其心。”意思是说人要回归到生活的自然，不要在生活上添加丝毫的勉强和造作，这样所发出的心智才是真心。
   做股票其实也是应该持平常心，不要刻意去追求，遵循股市的规律，遵照自己摸索出来的适合自己性情的运作习惯，不要去打探传闻，不要去寻找包赚不赔或百战百胜的技巧和手段，或者去借钱炒股，放大信用炒股，痴想几天就抱个金娃娃。平常心就是随喜随缘随心，高了就抛，低了就买，有赚就赚，看不清就不买不赚；不羡慕别人的好运好彩，四处抓黑马，结果使自己东买西抛，追高杀低，进退失据；不要把炒股当职业，不与别人比，不与过去比，不与高点比，不与曾经有过的辉煌比，平平常常，安安逸逸，轻轻松松。却在平常之中看到行情的变化，在无欲之中对待涨跌赢亏。
    其二，熄灭贪目真痴。佛教有诗偈，贪是心中火，能烧功德林，欲行菩萨道，忍辱护真心。股票市场尤需戒贪目真等妄想之心。
   其三，不追求园满完善。人生不如意事常有八九，世间十全十美的事少有。所以佛学中说，残缺也是美，残缺是生命的本质，也是世界的实相。

freesky

论据3

股市，是一种融资方式，炒股的人什么心态，那应该是个人的事。不能因炒股的人的投机心理就全盘否认股市的融资作用。国家、企业积小钱变大钱搞事业，是一种经济行为。
我们学佛的人都知道诸法依缘起，富与贫绝不是靠侥幸得来的，这里面包含着甚深的因果道理。炒股能不能赚钱，这我们不知道，就看我们过去世有没有积累福报了，有福报的人不用炒股也会富有的，没福报炒股只会亏损。要是你想把自己有限的资金支持国家经济发展，炒股得失全凭业决定，那也不错呀。嘻嘻，关键是炒股的人是这样想吗？能做得到吗？惭愧惭愧，我输不起，所以。。。
但若能上供下施，发广大愿，今生来世一定会得安乐的，这是一定的。从业的决定性、业的增长广大性可以知道。

freesky

论据4：

　　居士问：学佛后可以炒股票、买彩票吗？

　　夏坝仁波切：信佛之人如果有正当职业，经济上没有太大压力，最好不要去炒股票、买彩票，因为这类事情多多少少带有赌博的性质，不仅能够激发极强烈的贪心和嗔恨心，也能招来许多灾难性的损害。对修行者来说，这是一种违缘。

freesky

论据5：

股票有三毒  佛法是良药
说实话，股票这个东西，有人说好，有人说不好。佛经里也没说一个佛教徒应不应该炒股，这是个见仁见智的事情。但以我个人的体会，佛教徒最好不要去炒股，这是我痛彻心扉的经验教训。总结一下就是：股票里边有三毒，贪、瞋、痴！这三毒是我们凡夫心中都有的，但在股票身上表现的尤为突出，炒股是内心三毒炽盛的自然外化，反过来又加重了这三毒对心性的污染，指望通过炒股来过上幸福的生活，无异于饮鸩止渴。
钱在股市里，总量就是那么多。短时期内，企业利润也不会转化成股市的资金。所以，股市就是一个玩技巧、玩心眼甚至玩阴谋的地方。你赚的钱，必然是某个人亏的钱，这就是所谓的“零和”游戏。当你炒股的时候，心里就默认了有一个潜在的对手。虽然你不认识他，但你所有努力的目的，就是让他亏钱，才能转化成你自己的盈利。
所以，你必须要有极大的贪心，才能实现自己的目标。上涨的时候，你必须扩张自己的欲望，等待收益的最大化。下跌的时候，你必须看着很多人痛哭流涕，而自己暗暗高兴，因为他们的损失，都是你潜在的收益。这样时间久了，你的心态自然就会扭曲。
同样，在股市里，你还会生起极大的瞋恨心。说实话，想找一个你不瞋恨的东西都难。尤其是亏损的时候，你会瞋恨政府，认为是政策的问题导致你的失败。你还会瞋恨庄家（其实庄家是谁呢？假想的敌人罢了），认为是庄家给你设计圈套。你还会瞋恨那些赚了钱的人，你认为他们赚的钱，都是你亏出去的。你还会瞋恨周围的人，你会怀疑他们知道你所有的交易细节，暗暗地嘲笑你的愚蠢和失败。最后，你还会瞋恨自己，认为自己很无能，自己完蛋了等等。总之，颠倒梦想，无日不有。

leon590

关键的问题是，中国的股市其实是某些利益集团的提款机，你要是个提款人，那肯定不对，现世的法律都不允许的。

不空见

买卖股票，长期持有，没有扛杆，不快进快出，不以此为生，真的没什么

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freesky 发表于 2017-4-21 11:03
论据5：

股票有三毒  佛法是良药

把这篇文里的"股票"换成世俗生活中的任何东西,文章都能说得通,世俗中有什么东西是不引起三毒的吗?说来说去发现原来是自己的问题.至于零和什么的已经讲过了,是不成立的.

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不空见 发表于 2017-4-21 14:25
买卖股票，长期持有，没有扛杆，不快进快出，不以此为生，真的没什么

多快算快?一秒?一分钟?一小时?而且如果这事真是犯戒的话,那没有持有一年不犯,持有一秒就犯的道理.

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一鑫居士 发表于 2017-4-20 14:29
我想这是个多重叠加的问题，或许应该解构后再讨论。
第一层，是食息是否犯戒，正如上面很多师兄讲到的，买 ...

就第三点说下：

收拾散户，一般是几种手段，一是制造关于企业的假消息，假财报，这不是犯股票的事，这是犯妄语。第二种常见的是内幕交易。内幕交易涉及违法，违法则犯戒，但从经济学角度来说倒未必有害，何况政府一定比公司先知道财经政策，要拿信息不对称来说事，那政府本身就是不公平的最大头。第三种是用巨量资金拉起股价，等蠢蛋纷纷购入以后再狂卖。可是不是他逼蠢蛋进场的啊，是蠢蛋自己贪，这部分也不犯戒，然后他有那么多钱，你没有，那他用他的福报，给自己谋利没给你谋利，就是恶意了，就犯戒了？也没有这个道理，脸太大了吧。转轮圣王有一千个老婆，你只有一个，你不能说他多娶一个，就多一个人娶不到老婆，所以转轮圣王恶意娶妻吧。